复凤翔万里2013：

我这有一堆名单呢，李大钊，方志敏，江姐，杨靖宇，黄继光，邱少云，雷锋…，请楼主挨个用你的利益至上论来解释他们的人生，来吧。

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你喜欢举这种例子，我觉得，你放到某个阶段，肯定是一把好手。

比如，有人说，你说一句话，能让我很高兴，就算你有本事。对方就说，副统帅身体很健康，你高兴不？对方当时就啥屁话也没有!因为对方说副统帅身体健康，他敢说自己不高兴，那不是想吃牢饭吗？

比如，有人说，只要是人就有错误、就有缺点。于是有人就问他，你说主席有什么错误、有什么缺点？对方当时就啥屁话也没有了！因为他可以给主席找一些缺点、错误，但是这需要冒着吃牢饭的风险。

一个人讨论个历史问题，都是习惯性的用这种逻辑，真是生不逢时啊，如果生能逢时，就是山中的白额虎，也得跪在你的脚下。

义与利是对立统一的；世上没有超然于利益之上的道德、思想。

你对利益两个字，恐怕有着本能的、根深蒂固的排斥；所以一说利益两个字，你就本能联想到各种负面的内容。

在你看来，说一个人追求利益，就等于否定、丑化一个人。

你上面说的这些人，不要说我认为他们是追求利益而死的的；就是你翻出教科书来，也得承认他们是为了追求利益而死的；甚至你看他们自己生前所说的话，他们也是为了追求利益而死的。

只是这个利益，与你理解的利益是不同的。因为在你的心中，利益就是丑陋的、下流的、肮脏的。一个人追求利益，那就是庸俗的、下作的。我想知道，你生活中见过的人，有谁口不言利呢？有谁不发工资，也照样天天上去上班呢？

我们的执政党，在发表执政纲领时，也会开口利益闭口利益的。只有强权才会听到人们开口利益闭口利益而感到恐慌的。

复凤翔万里2013

好啊，请楼主解释一下你对利益是怎么定义的？包括精神思想上的东西吗？如果是的话，那我前面的话就是误解你的文章了

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利益当然包括精神、思想上的东西了。

人追求的利益之中，最重要的一项利益，就是存在感、荣誉感。

任何人都有追求存在感、荣誉感的冲动。

如果人没有追求这种利益的冲动，那人类社会就会变得非常简单。

一切是显然的，如果不为追求这种利益，一个人征服了几十万平方公里的地区，还要征服上百万平方公里的地区，甚至还要征服上上千万平方公里的地区，所为何事呢？

当然了，如果不为追求这种利益，一个挣了一亿美金，还要挣十亿美金，甚至还要挣一百亿美金、更想得到上万亿美金，又是所为何事呢？

就你理解的那种利益，不会刺激人为了上述目标而历尽艰难困苦，更不会为上了上述目标而冒着全家上刑场的风险。

追求存在感与荣誉感，是人类最普遍追求的一种利益。

因为人是社会生物，所以在成长过程中，他会受到各种强化；于是正常人都渴望被人认可、赞美、崇拜，而不是被人否定、责骂、羞辱。虽然说。

而人为了得到前者（认可赞美崇拜）、远离后者（否定、责骂、羞辱）常常会承受各种艰辛痛苦、甚至冒各种风险。

有一个故事叫两桃杀三士。

三个壮士为两个桃子而死，难道真是因为他们想吃两那个桃子吗？无非还是为了存在感、荣誉感罢了。

这三个壮士所作所为，超然于利益了吗？如果你认为存在感、荣誉感不是利益，他们自然是超然于利益之上了，问题是，谁也知道，他们就是为了利益（名利）而死了。

而追求存在感、荣誉感从来不是好人的专利；更不是大人物的专利。只要是人，就会为此而努力的！

我只是说，人都是追求利益的，我可从来没有说过，追求利益没有高下之别。

一边是五块钱，一边是你从别人裤裆下钻过。单纯的基本利益考虑，你会选择哪一个？

我相信你会选择放弃那五块钱的。关键是，我相信绝大多数人、甚至是所有的人，基于利益的考虑，都会放弃那五块钱的。

问题是，如果是五百、五千、五万、五十万、五百万、五千万块钱呢？

每个人的选择阀值肯定不同，但是相信随着前面的钱增多，更容易冲垮越来越多人的阀值。

我只是说人都是追求利益的，我可从来没有说过，利益无高下之别。以空对空的说，面对五千万块钱，和从别人裤裆下钻过，一个人愿意选择放弃五千万块钱，肯定是值得人敬仰的，至少这个世界上能做到这一点的人并不多。

但是，我们总不能说，他是超然于利益之上吧。无非是因为在他的利益考量上，把荣誉感看得更重罢了。换而言之，如果前面的钱份量不够，愿意放弃这些钱的人有很多，甚至所有的人都会选择放弃的。

复凤翔万里2013

好的，既然楼主说了利益不仅仅指普通人理解的升官发财争权夺利，那我就没话可说了。要知道就算是为纳粹，武士道 剩战卖力的人，那也是有信仰的，单纯拿500万，5000万也不可能让别人去卖命吧。

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抛开特定的环境，5百万、5千万、5亿放在旁边，也不可能有人拿命换的。

问题是，人总是处于特定的环境中。

现在有几种选择，一种选择10%的死亡概率；一种选择50%的死亡的概率；一种选择80%、99%的死亡的概率.。单纯基于利益的考量，你会选择哪一种？

人选择的侧重点会不同，但是有一点可以肯定，选择死亡概率高的人，未必就是所谓的好人，就是所谓有信仰的人。

一切是显然的，选择当强盗的人，死亡概率肯定远远高于选择当普通老百姓的人；选择贩毒、吸丨毒丨的人，死亡概率肯定也远远高于选择爱惜自己的人；选择服用兴奋剂的运动员，死亡概率肯定也远远高于选择自率的运动员.。

这仅仅是因为人们性格不同、人生强化不同、利益偏好不同罢了。

你也许会问，那100%会死的选择，人在什么情况下会选择呢？

类似的例子，我举了太多。因为在许多时候，你选择活路的结果是不确定的。在这种背景下，你是为了多在屈辱、卑贱中多活片刻、或是几个月、几年，还是选择骄傲的马上去死？

人的选择侧重点会不同，但是有一点可以肯定，选择骄傲死去的人，未必就是什么好人，未必就是多有信仰的人。这仅仅是人的性格不同、人生强化不同、利益偏好不同罢了。

今天翻开手机，腾讯头条上有一个新闻，一个小朋友因为别人嘲笑他胖，于是跳楼了。在你看来，这个小朋友肯定也是有信仰的人，因为没有信仰，怎么可能因为受人嘲笑就选择自杀呢？事实上，类似的例子，发生的太多了。这本身就证明，人与人的性格是不同的，人生强化是不同的。

更主要的是，把你放到特定的环境中，你也会勇敢的奔赴死亡的，因为在特定的环境中，怕死那更需要勇气。

甚至而言，把你放到特定的环境中，你可能宁愿选择马上死，也不想多活片刻（你看看在特定的环境中，自杀是如何普遍就可以知道了）。甚至一个人能坚持勇敢活下去，那都是意志坚定的表现。

我只是，驱动人行为的主要动力是利益。我可从未说过，人没有高下之别。不管人们行为的动机是什么，总有很多人值得人尊敬，有的人让人轻视。

我在这个长篇中，只是否定所谓的忠君思想如何如之何，因为忠君思想不会从天下掉下来，如果忠君背后没有强大的利益刺激，没有强大的惩罚在背后保证，正常人谁会忠于皇帝呢？

如果你认为，有许多道德高尚的人，是不用利益、惩罚驱动，也会一心忠于君主的。对此，我只能说，后世人们道德沦丧，于是民权思想终于大行其道了！