坐了下来，李泽拈了一块鱼，放到了身侧徐想的小碟之中，“同样的问题，我也问了好几个人了，包括许子远，章循等，但他们，到现在为止，还没有给我一个满意的答复。”

“请李相赐教！”徐想正色道。许子远，章循都是李泽一手提拔起来的干将，论才能，论见识，都不会比自己差，徐想打起精神来，凝神看着李泽，只怕这个题目是真不好做。但如果自己当真做了出来，却是可以在李相心中压过这两人一头了。

“先尝尝我做的菜吧？”李泽笑着指了指桌上的菜肴，“咱们边吃菜，边喝酒，边谈事。”

徐想挟起了那块鱼，放在嘴里细细地品尝了一番，心中不由佩服，李相不愧有吃相之名，这西湖醋鱼竟是做得无比地道。

“打天下易，守天下难，而想要建立一个万世不易的王朝，自古以来，还从来没有过。”李泽挟了一颗虾仁，放在嘴里一边慢慢地咀嚼着，一边看着众人道。

徐想愕然，他怎么也没有想到，李泽居然出得是这样的一道题目，难怪以许子远，章循之材也无法回答。

这题目太大，而且似乎也没有答案。

自古以来，英明神武的皇帝不知出过多少，强如秦皇汉武，也无法避免盛极一时的王朝覆灭，历史就像是一个车轱辘，总是会在转动之中又回到原点。一次次的毁灭，一次次的浴火重生，凤凰涅磐。

但李泽既然问了，徐想却也不愿沉默相对。转动酒杯，思忖半晌，才缓缓地道：“李相，您亲自编纂的政治经济学中，曾经说过王朝的兴衰，皆因为是阶段斗争的产物，一个王朝的兴起，是因为阶级矛盾激化到一定程度之后，从而爆发革命而导致。而这个新的王朝，则会在他以后的年岁之中，慢慢地走向阶级固化的道路，从而引发再一次的轮回。所以我想，想要延缓这个过程，只能从这个方面着手。”

徐想说得是延缓，他并不认可有什么王朝可以万世不易。

李泽微笑着点点头，徐想的想法，终究还是比章循、许子远更进了一步。

“接着说。”

“而李相现在的许多国策，似乎就在围绕着这个方面进行。”徐想道：“现在的土地政策，可以避免大规模的土地兼并，从而抑制豪强地主的产生，保证绝大多数的国民，致少能在土地之上求活，守住最后一条底线。大力促进商业活动，放开百姓流动限制，使得财富能够流动起来，让百姓有可多的可能发家致富。大力开辟海外贸易，使得财富源源不断地流向国内。百姓的日子一天好过一天。在属下看来，只要老百姓的日子越过越好，自然就不会有人造反，闹事。造反这种事情，历来都是无产者干的，但凡家有资产，日子过得舒服惬意的人，其实是不希望大的变革的。就像现在我在浙江碰到的困境，这里的老百姓自觉日子过得还可以，压根就不想改变现在的格局，如果他们能去武邑，镇州这些地方看一看，只怕心中就会生出一些想法的。”

“说得有道理，从一开始，我就在往这一方面谋划。”李泽喝了一口酒，笑道：“但是阶级固化亦然会一点一点的形成的。就拿现在来说，豪强地主的确在我的治下已经在渐渐的消声匿迹，宗族社会在北地被我们持续打击之后，已呈分崩瓦解之势，在南方，虽然可能要更难一点，但必然也是能解决的。不过新的权贵阶层已经形成了，比说在座的诸位，比如说那些富可敌国的大商人，这些人有权，有钱，自然能占有更好的资源，他们比一般人更重视对后人的培养，更舍得在这上面花钱投资，他们有着比普通老百姓强出了不知多少倍的社会人际圈子，有一句话说得好，人家比你有钱，人家还比你努力，长此下去，只怕国家政权还是被新的权贵圈子所把持，哪又该怎么办？”

徐想脑子之中突然灵光一闪，看着李泽，眼中的佩服之意愈浓：“李相，这一点，您也一直在做着改变是吧？

“说说看！”李泽笑道。

“普及教育，乡学，县学，府学，一直到武威书院，您在利用这些为下层百姓打开一条向上的通道，千千万万的人进入学校，总是会有一些寒门学子脱颖而出的，这些人，无疑是最优秀的一批人，将他们全都纳入到朝廷之内，彻底改变龙生龙，凤生凤，老鼠生儿会打洞的局面。这些人在向上的过程中，必然会制造新鲜的血液，但位置却是有限的，这些人上来，便必然有另外一些人下去，如此，尽量地将您所说的阶级固化的速度延缓。”

“这些，都只是手段！”李泽一口饮尽了杯中的酒，“我们还需要从更大的方面来规划，从更上层的建筑来考量。杨开，曹彰，你们有什么要说的？”

被点了名的杨开和曹彰对视了一眼，杨开首先开口道：“李相，属下还真没有想过这个问题，于我而言，反正就是跟着李相走便是了。我年纪比李相您大了差不多两轮，所以这一辈子我是用不着太开动脑筋了，因为我年老体衰一命呜呼的时候，李相您还正春秋鼎盛呢！”

对于杨开这番肉麻的表白，李泽不由失笑。不过倒也不奇怪，杨开的资质，只能说是平平，这些年一支主持义兴社的工作，实际上长进已经很大了，至少对于社务，他还是投入了极大的热情去研究，并且把事情办得很好，义兴社有如今的规模，如今的影响力，他实在是功不可没。

但在政务之上，在怎么建设这个国家之上，在怎么长治久安这些事情之上，以他的能力，的确是很难提出一些有建设性的意见的。

在这一点上，他与徐想许子远之类的精英，是完全无法相比的。

目光转向曹彰。

曹彰沉吟了片刻，道：“李相，很早之时，在一记义兴社的高级官员的培训之后，您跟我曾经提起过这个话题，其实这些年，我一直在认真地思考着这个问题。”

李泽倒是精神一振，曹彰被人认为是书呆子，可事实之上，此人真是一点也不呆，仅仅是读书读得太多，因为对事情有些过于理想话了，放在当下，便是与时代有些格格不入。而义兴社章程，提出了许多与他的主张不谋而合的建议，让他在这个组织之中如鱼得水，这些年来，他做学问，构建整个义兴社的章程，社义，而杨开则负责实施，而李泽，大多数时候只是在曹彰的构架之上提出一些修补的意见而已。

真要说起来，曹彰才是义兴社的架构师。

“说一说你的想法。”李泽道。

曹彰认真地看了一眼李泽道：“李相，如果我的想法有什么冒犯之处，还望莫要见怪。”

“言者无罪，尽管放开了说，今天这里都不是外人，法不传六耳，不管说了什么合适的不合适的，离开了这里，就当什么也没有发生过。”李泽笑道。

听着曹彰的话，徐想，杨开，陈文亮等人不由得都坐直了身子，神情也愈发的严肃起来。因为他们很清楚曹彰的为人，如果曹彰都说有可能冒犯李泽了，那说不得就是冒犯得很厉害了。这家伙，向来都是一个理想主义者。特别是杨开，知道这家伙有些候理想得过了头，所以他在推行义兴社的很多事情的时候，不得不在曹彰的意见之上大打折扣，为此，两人没有少吵架。