“就知道你有这么一问。”田玉青笑着说：“我来的时候，李智宏书记找我谈过。李智宏书记说，这小子是个不肯吃亏的家伙，你告诉他，让他管好自个的事，权力范围之外的东西，用不着他瞎操心。”

“好吧，好吧。”徐浩东装出无奈的样子，“田省长，只要历史不会重演，那一篇就算翻过去了。”

“哈哈……”田玉青笑着说：“小徐，我最欣赏的就是你的大气，荣辱不惊。”

徐浩东这才问起田玉青此次云岭之行的来意，“领导，你这次莅临我们云岭，带的是什么好消息？”

“好消息么，多了去了。”田玉青摆着手说：“你别急，我要在你们云岭待三天，有的是时间。小徐，我现在想跟你讨论几个问题。”

徐浩东微微一怔，“领导，我犯什么错误了？”

田玉青笑了，“神经过敏，你不要误会嘛。”

徐浩东谦虚了一句，“我不敢跟领导讨论问题。”

田玉青指了指徐浩东，笑着说：“你对我有意见，不对，你是对我有成见。”

徐浩东说：“这是诛心之论。”

田玉青颌首，“好吧，平等讨论，我叫你浩东，你别拿我当常务副省长。”

徐浩东说：“不敢，你就是常务副省长。”

“好吧，我直接说问题。”田玉青说：“浩东，坦率的讲，我曾经对你的经济理论有那么一点不以为然。但事实说明，你依靠你的理论，把云岭市搞得不错，这为大家所公认。前云岭市委书记庄子达，在监狱里曾给省委写过一封信，信中特别提到，云岭市这十多年的发展，如果说市委市政府有功劳的话，这部分的功劳主要要记在你的头上。他说甚至从你当市政府办公室副主任开始，关于经济方面的工作思路，几乎全都是你的主张。所以，我对你的政绩是心服口服，但我为什么至今还顽固地坚持宏观经济理论呢？”

徐浩东乐了，“领导，这个问题好难回答啊。”

田玉青说：“言者无罪嘛。”

徐浩东思忖着说：“领导，我曾自学过心理学，我认为这可能要从行为心理学方面进行分析。”

田玉青说了声“稍等”，站起身来，亲自为徐浩东倒来一杯水，“你继续，我洗耳恭听。”

徐浩东说：“领导，这与人的固有思维有关。你学的是经济学，从学士到硕士到博士，你的基础就是宏观经济理论，借用武侠小说里的话来讲，你是名门正派。所以你已被深深地打下了烙印，就是让你留学海外两年，身处资本主义世界，你回来后还是原来的那个你。信仰不变，思想不变，你永远是红色的。”

田玉青笑了笑，“浩东，你可真会说话，虽然是有点贬义，但又好像是在夸我。那么，那么你呢？”

徐浩东说：“我么，是典型的野路子。一方面，我读的是师范专业，奔着当老师这个稳定职业去的，学经济的一个主要原因，还是为了讨好岳父岳母，他们一个教宏观经济学，一个教微观经济学，我不得不兼学兼收。另一方面，我十二岁就摆地摊做小生意，什么赚钱就卖什么，所以我脑子里的条条框框就少，甚至没有固定思维。”

田玉青点着头说：“有道理，成长环境的不同，决定了你我的不同。”

“还有一个原因。”徐浩东说：“庄子达说，云岭市这十多年的发展，如果说市委市政府有功劳的话，这部分的功劳主要要记在我的头上，其实他是大错特错了。”

田玉青哦了一声，“这话怎么讲？”

徐浩东说：“天时地利人和。首先，庄子达忽略了政策的作用，这是天时，这是成功的基础。其次也是主要的，是地利，云岭的地理位置非常优越，不发达实在是说不过去。还有就是人和，大批云岭籍的海外华人和港澳台同胞，改革开放后带来了无数资金和商机，以及云岭人上千年形成的海纳百川的传统，我仅举一例，现在每四个常住人口中，有三个是外地落户者，但很少发生过这方面的矛盾冲突，这是我们云岭最大的魅力。”

田玉青说：“你的意思是说？”

“运气，我只是运气好而已。”徐浩东说：“我恰好身处云岭，恰好了解云岭，恰好又处于体制之内，恰好又有点权力，恰好又有所谓的经济均衡动态理论及其数理模式，所以我成功了。但是，但是啊，一个具体的理论，这里成功不一定在那里就能成功，今天成功不一定明天就能成功。”

田玉青说：“这话有些道理。”

徐浩东说：“再比方说，刘建伟同志的山区生态循环经济理论，目前在青山山区是如鱼得水。但在其他地方就不一定适用，因为青山山区有八百多平方公里，具备一定的规模，因为青山山区的生态没被破坏殆尽，因为有充足的资金支持，因为有条件将青山山区的人口和工业转移出来。总而言之，各种有利条件凑在一起，才能让山区生态循环经济理论大显身手。”

田玉青点着头问：“实话实说，如果是我主政云岭，并按照我的思路，我会成功吗？”

“不能。”徐浩东的回答直截了当。

“嗯，为什么？”田玉青问得淡定。

“宏观经济学讲究调控，主要以商品经济为主，其极端情况形同计划经济。调控二字，调是调节，这没问题，控是控制，这是问题。我看过你的不少文章，你主张调控，而且以控为主，这也许在东三省适用，在西部欠发达地区也行，但在云岭不行。云岭以私营经济为主，外资、民资和合资企业创造的gdp，占全市总产值的百分之八十七点五。私营经济最需要的是放和活，最忌调控，你的观点和思路难有用武之地。”

田玉青问：“那么，尚经武省长的主张呢？”

徐浩东条件反射，警觉地闭上嘴巴。

田玉青笑了，“别紧张，这只是讨论，说在哪里扔在哪里，不算背后诋毁。”

徐浩东说：“你的主张，可能会抑制民营经济的发展，而以尚经武省长的主张，可能会让民营经济野蛮生长，造成严重的产能过剩，在无序的竞争中自相残杀，结果是一片狼籍。所以在云岭市，完全按照他的主张也不行。”

田玉青说：“你的意思是说，我们是两个极端，你却恰好是我们两个极端的平衡点。”

徐浩东点了点头，“可以，可以这么说吧，我只是在党的大计方针之下，找到了适合云岭发展的模式而已。领导，或者可以这样说，你们是我的前辈，我站在了你们的肩膀上。”

“嗯，我认同你的说法。”点了点头，田玉青说：“浩东，我读过你的专著，而且读了三遍。你的数理模式，有四个动态系数，一是政策，这个暂且不谈，二是时间因素，这个也暂且不谈。我对另外两个动态系数感兴趣，就是人口的增长和决策的正确性，你给我详细说说。”

徐浩东说：“人口的多少，是经济发展的主要标志之一，人口的聚集，是经济规模形成的基础条件，所以人口越多，经济的增长率就相对越高。对我们云岭这样的城市来说，人口更是发展的主要因素，我们现在既把人口增加当成日常工作，也当成未来十年的战略任务。”