孙清成同志能够坚持十年，始终不间断的资助贫困学生上学，这是一种多么伟大的情操和品德啊。我们曾经组织人员随机采访了5名被孙清成同志从小学资助一直到上大学的贫困学生，他们到现在为止，都只知道资助他们的人是一个叫孙清成的爷爷，但是孙清成到底是什么身份他们并不清楚，这说明什么？这说明孙清成同志数十年来做好事从来不肯留名啊，他甚至连孩子们的面都没有见过。而他所资助的每一个学生都是经过详细核查确定的真正的贫困山区学生。

曾书记，您认为，孙清成做为一个临死之人，他有必要撒谎吗？如果他不是被冤枉的，他有必要以死来证明自己的清白吗？”

说道最后，王洪浩说话的时候，语气都有些激动起来，他感觉到，自己都似乎被自己的这番话给感动了，甚至说道最后，他的眼角中都带着泪珠。似乎孙清成真的是一个为国为民的好官一般。

然而，等他说完之后，曾国海却只是淡淡的说道：“王洪浩同志，我想你搞混了一个概念，孙清成到底是一个清官还是一个贪官，这个问题并不是你们天都市市委班子能够决定和裁决的，你们没有这个权力去做这个事情，即便是你们所进行的一些调查，也仅仅是你们自己的调查而已，并不具备法律效力；

对于孙清成同志的定性问题，是由反贪局来负责的，如果你们天都市市委班子对柳擎宇和反贪局不信任，我们可以让省纪委配合反贪局方面共同来办理此案，但是，你们天都市市委班子不能对此事进行最终的定性，至于说媒体、舆论和网民，更不具有为孙清成定性的权力。因为这需要专业的流程和充足的证据。

至于说孙清成同志的捐款收据，这一点我表示钦佩，他能够坚持资助贫困山区的学生上学，这是一件充满了爱心和善举之事，这说明孙清成同志是一个有爱心的同志，这一点没有人可以否认，但也仅此而已，不能因为这一件事情就对孙清成同志进行定性。”

说道这里，曾国海接着说道：“至于说王洪浩同志你所提议的，暂时对柳擎宇实施停职的提议，我认为非常不妥，你刚才也说了，柳擎宇同志是一个正厅级的同志，还是检察院副院长，反贪局局长，如果你要提议对他停职，你必须要提供足够的证据证明他有问题，如果你拿不出任何证据，请不要把莫须有的罪名加在他的身上，这不仅是对我们的干部不负责任，也是对自己省委常委的身份和权力不负责任，你说呢？”

曾国海说完，整个会议室一下子就安静了下来。气氛显得异常紧张和压抑。

通过上一次的常委会交锋，大家都已经看出来了，曾国海对柳擎宇十分欣赏，但消息灵通之人自然也知道柳擎宇和曾国海的背景，知道刘家和曾家在很多理念上并不相同，两家之间只能算是普通关系。

很多人都认为，以刘家和曾家的关系，曾国海在天都省不对柳擎宇落井下石就算是好的了，但是谁也没有想到，曾国海竟然会再次为了柳擎宇和天都省实力最强的以赵栋材为首的赵家直接进行掰手腕，而且还是在他暂时处于十面埋伏的情况下。

众人的目光纷纷看向王洪浩，曾国海的这番话的的确确非常犀利，如果王洪浩不能很好给出回复的话，恐怕今天就要威信扫地。

王洪浩对曾国海的犀利早有准备，他淡淡说道：“曾书记，你也不用扣帽子，我刚才也说过了，我只是提议暂时对柳擎宇进行停职，然后对他进行调查，并没有说柳擎宇就真的存在什么所谓的莫须有的罪名，问题，只有经过调查才能得出真相。

我们并不是一直在说没有调查就没有发言权吗？不管是曾书记你也好，我们其他常委也罢，大家在调查结果没有出台之前，都没有发言权，我不能说柳擎宇有罪，你也不能说柳擎宇无罪，既然如此，为什么不组成调查组对柳擎宇进行调查呢？调查结果出来之后，一切问题不就迎刃而解了吗？难道曾书记你还担心会调查出柳擎宇真的会存在什么问题吗？”

王洪浩这番话说出，就有些诛心的意味了。

这明显用上了质疑和挑衅的语气。

很显然，虽然曾国海是一把手，但是，王洪浩对曾国海这位一把手在关键时刻，还是缺乏真正发自内心的尊重。

他这番话的意思非常明显，是在指责曾国海想要包庇柳擎宇。

曾国海冷冷的看了王洪浩一眼，表情平静，淡淡的说道：“哦？是吗？王洪浩同志，如果我没有记错的话，上次黄昆鹏自杀的时候，你好像也提出过类似的建议吧？那次的调查结果不是早就出来了吗？柳擎宇同志没有任何问题，而黄昆鹏是死在某些人的阴谋暗算之下的，是被逼死、毒死的。

而这一次，你难道还想要故技重施吗？上次的事情，难道给你带来的教训还不够深刻吗？难道你是对柳擎宇怀有什么私仇不成？否则的话，你又为什么处处针对柳擎宇呢？”

曾国海能够走到如今这个位置，又岂是易与之辈？轻描淡写之间，便将王洪浩的攻击化为虚无，同时还直接进行反击。而曾国海的反击恰恰击中了王洪浩的弱点。

因为黄昆鹏自杀的时候，王洪浩的的确确也提过类似的提议。

如此一来，王洪浩刚才提议的权威性便彻底崩溃了。

王洪浩立刻辩解道：“曾书记，黄昆鹏的死和孙清成的死怎么能相提并论呢？孙清成选择自杀是为了证明自己的清白，他在遗书中说得非常明白，他是被柳擎宇逼得，而黄昆鹏的死则有很多原因。这两者不能混为一谈。”

曾国海立刻反击道：“王洪浩同志，你刚才也说了，没有调查就你没有发言权，而且你们天都市内部进行的所谓的调查也并不具备权威性，孙清成是否清白是需要反贪局来进行定性的，而反贪局恰恰是柳擎宇领导的，所以，你要求暂时停止柳擎宇的职务，岂不是相当于要求反贪局停止对孙清成案件的调查？”

王洪浩立刻说道：“反贪局缺了谁都可以照样正常运转，以前朱小勇担任反贪局局长的时候，反贪局不是运转得非常正常，可以暂时让朱小勇代理反贪局局长职务，如果事后证明柳擎宇没有问题，可以继续让他担任反贪局局长职务吗？”

曾国海冷冷道：“如果按照王洪浩你的提议，这相当于采取的是有罪推定的做法，而现在我们国家实施的是无罪推定的原则，刑法第十二条明确规定“未经人民法院依法判决，对任何人都不得确定有罪。”

这是对无罪推定基本原则的确定，而你刚才提议要免去柳擎宇的职务或者是暂时停止柳擎宇的职务，你的意思就是先假设柳擎宇有罪，然后进行调查，如果调查之后确认柳擎宇没罪，再官复原职。王洪浩同志啊，你应该知道，近期闹得沸沸扬扬的几个冤假错案几乎都和有罪推定有关，直到真正的犯罪嫌疑人现身之后，冤假错案的主人公才得以被释放，你不举得，你的这种做法对柳擎宇不公平吗？”